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最终结果归功于网民的呼吁

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2019-09-08 05:22

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　　叶青，全国人大代表，湖北省统计局副局长，昨日下午列席全国人大常委会，讨论个税修改方案。

　　在全国人大进行的分组讨论中，针对个税，叶青两次发言。昨日，记者连线了叶青，他披露了人民大会堂个税之争的细节。叶青说，在昨日的会议上，建议在3000元基础上提高个税免征额的人士态度非常坚决，而坚决的背后是民意的支持。

叶青，全国人大代表，湖北省统计局副局长(资料图片) 供图/CFP

　　我建议4000元，3500元也知足了

　　记者：您在分组讨论会上的发言重点是什么?

　　叶青：我是建议4000元，在目前的国情下把免税额提到4000元是比较合适的，我一开始就批评上层把免征额与起征点混为一谈。个税只有免征额的概念。现在的3500元就是免征额，超过3500部分才要征税。这个概念搞错，导致对3000元方案的强烈批评。还有就是税收对拉动内需的功能没有得到重视，只知道收税，有的时候减税的效果更好。我的建议虽然是4000元，但最终通过3500元的免征额，也知足了。

　　高票通过，90%的赞成票

　　记者：征集了那么多意见，最终达到这样一个调整幅度，这个结果是如何形成的？征集民意的意义何在？

　　叶青：全国人大财经委综合了常委的意见，作出了调整，最终通过全国人大投票表决达成了这个结果，是高票通过的这个结果，90%的赞成票，反对票加上弃权票只有10%。这已经是比较大幅度地考虑民意了。原来的方案是3000元，基本上是政府部门的意见。而人大要在政府部门与社会公众之间寻找平衡点。

　　三派昨在会上针锋相对

　　记者：这次审议大家争论的论点都有什么？

　　叶青：这次个税之争分为三派，一派建议通过3000元的修改稿，一派表示下次再审议表决，还有一派就是提高免征额。最终全国人大常委会投票通过了3500元的免征额。三派意见各有各的理由，每个人都有表达意见的权利。

　　记者：这三派分别有什么各自的论据吗？

　　叶青：赞成通过二审稿的人认为，3000元已经考虑了当前的生活成本等各方面的因素，而且免征额已经由2000元提高到3000元了，不能定得太高，不利于培养大家的纳税意识；建议下次再审议表决的人认为目前关于个税的争论很厉害，在许多因素没有搞清楚的情况下，最好是下次再审议表决；赞成提高免征额的人认为这是80%以上网友的意见，网友们提了23万多条建议，举个例子来说，广州地区一个保姆月工资仅仅有3000元，如果不提高免征额，那生活成本还是很大的。

　　免征额再提高500元，归功于网民

　　记者：这次会议给您印象最深的是什么？

　　叶青：我终生难忘经历此次激烈的人民大会堂个税之争。我印象最深的就是在分组讨论中，反对派明确提出来，如果按3000元免征额来表决，他们肯定要投反对票，从这可以看出个税之争的激烈性。同时我希望这次全国人大的个税讨论能够成为各级听证会、座谈会的典范。

　　记者：为什么？

　　叶青：这次的讨论会比较开放，有什么意见和建议敞开说，国家积极地采纳公众、采纳网民的意见。老百姓对这个问题的看法是什么，老百姓的希望是什么，财政部对这个问题的看法不能作为全国人大审议的依据。23万条老百姓建议，使免征额最终提高了500元，不容易。最终投票形成的这个结果，归功于网民的呼吁。

　　记者：您认为这次的个人所得税之争讨论如此激烈的意义何在？

　　叶青：以后国家大的事情、国家的立法要更多地考虑老百姓的意见，当然部委的意见也要考虑，但是法律调整主体的意见要考虑，尤其是网民的意见。

　　若干年后，免征额还要提高

　　记者：现在通过的免征额结合了普通百姓的意见，只是专家想的与普通百姓想的不一样，那这种情况下是主要听专家的意见吗？

　　叶青：专家分为两类，一是财税系统的专家。他们当然要为财税系统说话，在这个时候，这类专家是不能说话的，说的都是有利于财税部门的话，网民当然有意见。一是大学的专家，从理论上论证个税问题。他们说话比较中立，网民容易接受。当然，网民中间“专家”也很多。有的水平很高，如说“加税如山倒，减税如抽丝”等等。[page]

　　记者：很多网友都认为个税3500元免征额难抵通胀压力，不是增收根本方法。请问您对这个怎么看,有什么更好的办法吗？

　　叶青：若干年后，（免征额）还要提高的。

　　文/本报记者谷晓哲

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